Олег Тягнибок

Олег Тягнибок

ВО "Свобода"

Украинский политик, председатель правой националистической политической партии Всеукраинское объединение «Свобода».


Народный депутат Украины III и IV созывов, кандидат на пост Президента Украины на выборах 2010 года.


Позиционирует себя как националист.


Официальная страница Олега Тягнибока:

www.tyahnybok.info

Новость от 17.09.2010 г.
Годовщина пацификации
В сентябре 2010 г. исполняется 80-я годовщина со времени так называемой пацификации - масштабных репрессий, к...

Или имеет смысл хотя какая-то программа "борьбы с коррупцией" без коренного очищения власти?

Главная - Или имеет смысл хотя какая-то программа "борьбы с коррупцией" без коренного очищения власти?

Или имеет смысл хотя какая-то программа "борьбы с коррупцией" без коренного очищения власти?.

Влада в Украине - карнавал "бывших"

Первым шагом "Свободы" к построению новой Украины станет люстрация - коренное очищение власти. Что такое люстрация? В каких странах ее уже осуществлено? И чему это слово так пугает отечественных вельмож? Чему они, лишь от намека о люстрации, тяжело переживают и в один голос взывают, что это - "охота на ведьм", что делать это якобы "уже слишком поздно"? Ответа на эти и другие вопросы - в интервью с кандидатом в Президенты от Всеукраинского Объединения "Свобода" Олегом ТЯГНИБОКОМ.

- Олеже, "Свобода" - единая политическая сила, которая в течение всех 18 лет от времени своего создания упрямо добивается проведения люстрации. Чему же этого не поддерживают ни "померанцу", ни бледно-синие, ни бледно-несчастные?

- Прежде всего - что такое люстрация. Имеем дать четкое определение, так как представители господствующей касты в Украине часто искажают значение этого термина и таким способом сознательно уводят в заблуждение украинцев. Итак, люстрация - это определенная Законом процедура коренного очищения власти от представителей оккупационной администрации. Люстрация предусматривает временный запрет - на пять-десять лет - работать в органах власти тем гражданам Украины, которые обнимали руководящие должности в КПСС, ВЛКСМ или КГБ СССР. Или сознательно (в том числе тайно) сотрудничали с органами госбезопасности СССР. Или принимали участие в преследованиях граждан СССР с политических, социальных, классовых, национальных или религиозных мотивив.

Еще 2005 года, сразу после инавгурации Виктора Ющенко на должность Президента я как народный депутат Украины представил на рассмотрение Верховной Рады проект закона "О люстрации". И хотя общество тогда очень нуждалось в таком законе, и аналитики его положительно оценивали, в Верховной Раде законопроект не прошел даже через комитет. Чему? И так как государством до сих пор руководит все то же совдепивське кодло - замаскированные кагебисти, репани компартийци и пронозувати комсомольские карьеристы. И они окопались не только в откровенно промосковских партиях. К сожалению, люди себе даже не воображают, что "крашенными лисами" аж кишат и так называемые "демократические силы". Но это - факт. Факт, который по понятной причине тщательно скрывают. Три года назад випливла информация, которая в тогдашнем парламенте 94% нардепов - выходцы из советской партийно-комсомольской номенклатуры! Думаю, всем ясно, что хотя таких данных сегодня никто не делает достоянием гласности, настоящий слог парламента ничем не лучший. За нашими данными около 80% президентской вертикали - от секретариата до глав администраций - также вчерашние коммун-комсомольские кадры. Вот и ответ, чему они против люстрации.

- Часто слышим, что делать люстрацию надо было в начале 1990 лет, а теперь, дескать, уже слишком поздно...

- Присмотримся, кто такое говорит! Или не те, что вчера голосили "еще не на времени"? Мы же видим, что это собственное те же самые, которых и надо люструвати: вчерашние компартийни номенклатурники или комсомольские вожаки. И, главное, говорят они об "запизнилисть" люстрации из высоких властных кабинетов! Поэтому имею вопрос: как может быть поздно, если нами до сих пор руководит то самое "логово бандитов, кагебистив, воров и гвалтивникив", о котором писал еще Стус? Если, предположим, этой субботы вы не успели убрать в доме, так как имели другие спешные дела, то это же не означает, что следующей субботы не будете прибирать, так как "уже слишком поздно". Так у вас столько мусор насобирается, что придется бульдозером выгребать. Поэтому "Свобода" и настаивает: чистить авгиевы конюшни власти - никогда не поздно.

Возьмем за пример Польшу. В этой стране проводят уже четвертую волну люстрации, под которую подпадают даже священники. В этом году началась люстрация в Македонии. Чему же нам "слишком поздно"? Действительно поздно будет тогда, когда эта стая дощенту разграбит и продаст Украину.

- Кого конкретно Вы будете люструвати? Кое-кто опасается, что это обернется на "охоту на ведьм"?

- В статье 5 проекта Закона Украины "О люстрации" определено, что под временный запрет обнимать руководящие должности подпадают лица, которые до 01.01.1992 года работали на руководящих должностях Коммунистической партии Совєтського Союза от уровня районного комитета и выше, членами бюро (президиума) этих комитетов, членом ЦК КПСС, а также на должности секретаря партийного комитета КПСС на предприятии, учреждению, в организации. Под люстрацию также подпадают граждане Украины, которые работали на руководящих должностях в КГБ СССР или в штате пятого управления КГБ СССР, на должностях начальника политического отдела (управление) в Совєтський Армии или ВМФ СССР, выполняли функции агента, содержателя конспиративной квартиры, информатора или внештатного сотрудника КГБ СССР, а также принимали участие в преследованиях граждан СССР из мотивов политического, социального, классового, национального и религиозного характера.

Ни одного охоты на ведьм не будет. Люстрация состоится соответственно закону. Это просто "крашенные лисы", от страха галдят о преследовании. Так как понимают, что большинство нынешних вельмож будет смещено от власти...

- Вы говорите, что нужно сделать достоянием гласности списки агентов КГБ. Но же по некоторой информации этих списков просто нет в Украине. Или же их сознательно искажают.

- В марте 2005 года Верховная Рада Украины направила Президенту Украины мой депутатский запрос об обнародовании списков агентов КГБ СССР, которые находились или находятся на государственных должностях в Украине. Вместо Президента Украины Виктора Ющенко на мой запрос ответил тогдашний "государственный секретарь" Александр Зинченко. Он прислал мне издевательское объяснение, которое, дескать, КГБ существовал в СССР, СССР больше нет, поэтому нет и КГБ, а, соответственно, нет и документов, так как их вывезли к Москве! На самом деле, вывезти к Москве столько документов было физически невозможно. Документы КГБ СССР сохранялись не только в центральному, но и в местных архивах. Воображаете, сколько их было? Не вместились бы ни в вагон, ни даже в целый эшелон. Вывезти кагебистськи документы можно было бы лишь с помощью специальной операции.

Ответ Зинченка меня, безусловно, не удовлетворила. Итак я послал запрос к Службе безопасности Украины. Оттуда сообщили, что до 1991 года мизерную часть документов КГБ СССР в самом деле вывезли к Москве, но основная масса их до сих пор сохраняется в Украине. СБУ также сообщило меня, что Александр Зинченко по жодною информации к ним не обращался...

Естественный вопрос: откуда же бывший второй секретарь ВЛКСМ Александр Зинченко получил данные, которые в Украине нет кагебистських документов. И кого таким способом старался прикрыть? Итак, то, что списков агентур КГБ в Украине будто бы то нет - также сознательное вранье.

- В 2005 году Ющенко освободил свыше 18000 государственных служащих. Чему это не улучшило качества государственного управления?

- По первое, эта цифра - весьма сомнительная. Мы знаем множество примеров, когда одиозного посадовця освобождали в одном районе, и здесь же назначали в соседнему, переводили ли с одного ведомства в другое. Во-вторых, эти освобождения происходили хаотически, в "ручном" режиме, неясно, за какими критериями. И главное, даже эти освобождения состоялись не с целью очистить власть. Это можно назвать как угодно - поквитанням, устранением конкурентов, переделом власти и бизнеса - но отнюдь не люстрацией. Уволенные государственные должности раздавали "дорогим друзьям" или тем, на кого те друзья указывали. Часто таким способом те же самые только что уволенные кучмисти снова возвращали к власти. Припоминаю первые пикеты "Свободы", какие мы провели сразу после инавгурации Виктора Ющенко в феврале 2005 года. Мы не соглашались собственное с кадровыми назначениями Президента. Протестовали против возвращения к власти одиозных фигур - Василия Кремня, Геннадия Москаля, Александра Савченка... А как на нас тогда бросались "померанцу", что мы подвергаем критике Ющенко! Но же мы говорили правду! Тогда же "Свобода" подготовила проект закона "О люстрации" - тот самый, который в Верховной Раде не поддержали ни так называемые "демократические силы", ни тем паче коммунисты и регионали.

Кстати, никто из тех, кто кричит об "репрессиях" режима Ющенко, не упоминает, что уже в сентябре 2009 года после подписания "Меморандума согласия между властью и оппозицией", а по сути - между Президентом Виктором Ющенко и главой "Партии регионов" Виктором Януковичем, для всех "бывших" было включено "зеленый свет", и что практически все кучмисти тогда возвратили во власть. "Свобода" протестовала и против Меморандума. Тогда мы заявили, что с появлением этого документа новая власть признала: как корупционери, так и сепаратисты, так и фальсификаторы выборов могут больше не бояться тюрем. А украинцы не дождутся справедливости. Так оно и произошло.

- Вы говорите о коммунистах, кагебистив, но уже теперь во власти есть многие люди, которые, возможно, даже пионерами не были, но работают в ущерб Украине и є корупционерами. Тронет ли их люстрация?

- Во-первых, не нужно преувеличивать количество новых людей во власти, особенно на ключевых государственных должностях. Подавляющее большинство украинских посадовцив пришло в политику еще с совєтських времен, из эпохи Брежнєва-Щербицького.

Во-вторых, каждый, кто попадается к действующей системе власти, должен или принять стереотипы поведения и правила игры этой замкнутой касты, или она вытолкает его прочь. Когда такой свежий огурчик попадается в ту бочку с переквашенными огурцами, которые с ним творится? Правильно, он тоже должен киснуть. Лишь бы такого не было, надо все те заплесневелые огурцы выбросить, а бочку власти хорошо вымыть. Действующую же систему, созданную бывшим имперским центром и модернизованную местными прислужниками колониального режима, удовлетворяют разве что пристосуванци. Или "свои люди": кумовья, сыны, жены, возлюбленные тех самых вельмож... Разве это обновление? Эта какая-то феодальная передача власти в наследство. Вместе с тем коренное очищение власти создает условия, за которые уволенные вследствие люстрации должности обнимут новые молодежи профессиональные национальные кадры - украинцы, которые имеют высшее образование, и часто не одну, но не хотят ехать по италиях-португалиях на заработки, а стремятся работать для Украины.

В-третьих, прошу не путать люстрацию и ответственность за преступления, предусмотренную Уголовным кодексом. Люстрация - это определенная законом процедура, согласно которой от власти отстраняют представителей бывшей оккупационной администрации. Люстрация не связана непосредственно с привлечением к уголовной ответственности. Хотя очевидно, что за большим количеством посадовцив, которых отстранят от власти согласно процедуре люстрации, как говорят, "тюрьма плачет". Но еще раз подчеркиваю: люстрация и привлечения к ответственности за преступления - это два разные процесса. Корупционера, украинофоба или сепаратиста нужно притягивать к ответственности, не ждя проведение люстрации. Для этого существуют все определенные законом процедуры. Вместе с тем люстрация, в сущности, является обязательной стадией завершения национально-освободительной революции.

- Ли не станет люстрация в Украине инструментом влияния заграничных спецслужб?

- Наоборот, отказ от люстрации создает заграничным спецслужбам поле для деятельности, в первую очередь - московским. Бывшие тайные агенты КГБ до этого времени находятся на крючке у Кремля. И большая беда Украины, которая многие из них занимают высокие властные кресла. Когда в Украине сделают достоянием гласности списки агентов КГБ, то много непонятных событий в новейшей истории станут очевидными. Украинцы увидят, кого и за которые мотузочки теребили, чтобы послужить причиной вреда нашему государству.

Что же к компроматам против конкретных лиц, которые могут появиться в процессе люстрации, то в нашем проекте закона "О люстрации" предусмотрена многоступенчатая проверка информации о людях, которые проходят процедуру люстрации.

- Как улучшит жизнь украинцев люстрация?

- Факты - упрямая вещь. Хотя потомки большевикив возражают это. Люстрацию провели в Чехии, странах Балтии, Польши, Венгрии, Восточной Германии и других, что принадлежали к коммунистическому блоку и в 1980-концы х - на 1990-начала х освобождались от московской оккупации. После освобождения эти государства имели даже худшие чем Украина стартовые условия. Тем не менее сегодня их уровень развития далеко опережает наш. Это яркое свидетельство того, как люстрация изменяет направление развития наций и государства, дает мощные побуждения, открывает перспективы для честных и талантливых молодых кадрив.

- Украина на первых позициях в мире за уровнем коррумпированности чиновничьего аппарата. Есть ли у Вас рецепт - как преодолеть коррупцию?

- То, что коррупция стала чуть ли не наибольшей угрозой национальной безопасности - Украины давно очевидно. Тем не менее, все громкие кампании борьбы с коррупцией заканчиваются "пшиком". На каждые выборы ставленники коммун-олигархических кланов идут с шумом "Ловы вора". Но тем временем в рейтинге стран за уровнем коррумпированности Украина чему-то опускается на один ступень с Камеруном, Кенией, Сьєра-Леоне, Восточным Тимором и Зимбабве. Немыслимо роскошные имения вельмож в "царских селах", шикарные игрушки за сотни тысяч долларов, которые они не стыдятся на себя цеплять, целые частные автопарки - это наглядные примеры липовой "борьбы с коррупцией". Притом, что за декларациями о доходах, - все они бедные, как церковные мыши.

Выход из такого положения один. Начать надо, снова же таки, из коренного очищения власти - люстрации. Без этого всякие программы "борьбы с коррупцией" (на манер "чистые руки", "бандитам - тюрьмы" или "закон для всех один") - лишь пустословное очковтирательство и обман общества с целью сохранения тех самых корупционерив при власти. Они могут щовиборив идти "на войну с коррупцией", корчить из себя хотя пиночетив, хотя комисарив катаные на разных ток-шоу и живописно изображать страшные наказания, которые ждут корупционерив, как только они снова придут к власти. Они даже могут выдвигать разные законодательные инициативы, чтобы потом их долго мусолить в парламенте, как это уже было с отменой пресловутой депутатской неприкосновенности. Но без коренного очищения власти - все это лишь очередные спектакли перед избирателями. Объясню чему.

Без сомнения, корни нынешней коррупционной пирамиды достигает времен брєжнєвського застоя. Именно тогда коррупция как всеобъемлющая система розцвила буйным цветом. Припомним крылатые выражения с брєжнєвських времен, которые стали жизненным девизом вельмож: "Не подмажешь - не поедешь" и "Хочешь жить - умей крутить". Но же именно тогда во властные кресла всилася и тотальное большинство нынешней правящей верхушки. Неужели кто-то верит в то, что искоренять коррупцию будут люди, которые от начала своей номенклатурной карьеры привыкли "решать вопрос" через "черный ход"? Закоренелые хапуги против коррупции - это то самое, что пчелы против меда.

Уголовно-олигархическую систему, которая виплодилася в Украине, невозможно реформировать. Ее надо совсем разобрать с помощью люстрации и тогда грунтовно перестроить систему власти.

- Или можно на примерах других стран довести, что люстрация не только способ установления исторической справедливости, но и преодоление коррупции?

- Конечно! Ни в соседней Чехии, ни в Польши, ни в Литве нет и около такого разгула чиновничьего своеволия и мародерства! Может ли кто-то слышал об их олигархических кланах? Видим и найсвижиший показательный опыт Грузии. А она "прославлялась" коррупцией еще за Союза. Процветало это явление и в независимой Грузии - за правление старика советского партапаратчика Шеварнадзе. Саакашвили подкосил коррупцию одним махом - коренным очищением правоохранительных органов. В отличие от Ющенко. Затем, их бандиты реально сидят в тюрьмах. А наши - во власти. Как видим, в постсовєтський действительности это единый действенный рецепт. Очистим власть - порядок будет.

- Довольно один раз очистить власть, лишь бы навсегда покончить с коррупцией?

- Довольно, лишь бы сломать ей позвоночник. И чтобы удалить метастазы коррупции после десятилетий разгула мародерства, придется вводить надсувори наказание: за преступления против Украинской наций и Украинского государства, в частности, нанесения збиткив в особенно больших размерах, необходимо применять смертное наказание. "Свобода" считает, что в криминальное законодательство целесообразно ввести принцип - "что высшая государственная должность, то высший уровень ответственности за совершенное преступление".

- В ЕС и без смертного наказания уровень коррупции намного ниже, чем в Украине. Чему Вы предлагаете ее возвратить?

- Чрезвычайная ситуация, к которой довела государство господствующая верхушка, нуждается в хирургическом вмешательстве. Совести они никогда не имели, а теперь потеряли еще и страх через безнаказанность. И возвратить их к понятливости можно лишь радикальными методами. Несколько смертных приговоров быстро отрезвят большинство из тех, кто думает, что государственная должность существует для мародерства. Думаю, что даже к приговорам не дойдет. Поможет самое осознание возможности такого наказания. Но только в комплексе с суровым контролем.

- А как вы предлагаете контролировать чиновников?

Необходимо ввести обязательную проверку держслужбовцив и кандидатов на выборные должности с помощью полиграфа ("детектора вранья") на причастность к коррупционным действиям, сотрудничеству с иностранными спецслужбами и двойного гражданства. Нужно постановить Закон о контроле не только прибылей, а и расходов государственных посадовцив и членов их семей.

Но, подчеркиваю, без коренного очищения власти все это не имеет смысла. Такие законы, во-первых, никому будет постановить. Во-вторых, эта власть их не станет выполнять. Так же, как она пренебрегает даже те, что есть.

Без очищения всех ветвей власти жодни судебные процессы против корупционерив не имеют перспективы. Как говорят, ворон ворону глазу не виклює. Уголовные дела или "повиснут" в судах, или их фигурантам разрешат убежать от наказания за границы Украины, как это 2005-было го, когда в Москве осели новоиспеченные граждане России: Бакай, Билоконь, Боделан и прочие, или как недавно к израиля спокойно смылся Лозинський.

- Кого в насквозь коррумпированном государстве можно считать легитимным органом борьбы с ней?

- Поскольку народ является единым источником власти, то именно от него зависит, какая политическая сила или политический лидер получит руль. Если это будут популисты, для которых борьба с коррупцией не больше, чем предвыборный лозунг, то ситуация в государстве будет лишь ухудшаться. Критерием для распознавания настоящих намерений политической силы может быть ее отношения к идее проведения люстрации, так как как я уже говорил, без коренного очищения власти ни преодолеть коррупцию, ни выйти из кризиса невозможно.

15.12.2017